صفحه مناسب براي چاپگر


سياست ( )


احتمالا می آیم ؛ گفت و گوی اختصاصی پیام عسلویه با حجت الاسلام کروبی /


گفت و گوی اختصاصی پیام عسلویه با حجت الاسلام کروبی

 

 

احتمالا می آیم

 

 

مریم خویینی

قرار اين گفت و گو در دفتر كار حجت الاسلام كروبي است،‌4 بعد از ظهر شنبه روزي از شهريور ماه 1387. دفتري زيبا و دلنشين در خيابان تجريش و ديوار به ديوار كاخ سعدآباد.

 

از بوشهر راه زده‌ايم صرفاً براي ديدن شيخ. شيخي كه به واسطه انتخابات آينده‌ي رياست جمهوري اين روزها مركز توجه اخبار ايران قرار دارد.

 

سادگي و صميمت شيخ همراه با صراحت لهجه‌ي وي،‌ هميشه برايم جذاب و جالب توجه بوده است. براي همين است كه من ـ خبرنگار شهرستاني ـ بدون لكنت زبان روبروي او مي‌نشينم و خيلي صريح و بدون رودربايستي سؤالاتم را با او در ميان مي‌گذارم.

 

شيخ هم با روي گشاده به سؤالاتم پاسخ مي‌گويد،‌ با آن لهجه‌ي شيرين هميشگي. آنچه که در پی می آید حاصب همین دیدار و گفت و گوی صمیمانه است .صداي من و مهدي كروبي را در سطور زير بشنويد لطفن!

 

 

 

 

+ جناب كروبي! ما از بوشهر آمده‌ايم. آن هم براي ديدار و گفت  و گو با شما. لابد به خاطر داريد كه بوشهر از جمله استان‌هايي بود كه جنابعالي در انتخابات رياست جمهوري نهم رأي اول آن را به خود اختصاص داديد.

 

 

ـ خوش آمد مي‌گويم به شما و درود مي‌فرستم به مردم خوب و خونگرم بوشهر! بله،‌ بوشهر، از همان اول به من لطف داشته. مبالغه نيست اگر بگويم اولين يا دومين سفر انتخاباتي‌ام بود كه به بوشهر آمدم هنوز فضاي جامعه آن طور انتخاباتي نشده بود. ولي در عين حال دوستان حضوري پررنگ داشتند. سفر من قرين شده بود با رويدادي خوش و مبارك براي بوشهري‌ها. همان شبي بود كه تيم فوتبال شما با فوتبال تهران بازي داشت و تيم شما هم برنده‌ي ميدان شده بود. ما آمديم بيرون كه مردم بسيار خوشحال بودند و جشن و شادي گرفته بودند. البته اين را هم بگويم هر وقت آمدم بوشهر خوشحال برگشتم و برنامه‌هايم هم به خوبي پيش رفته بود. يك سال حتي ناگزير شدم و روزه‌ام را خوردم. براي سخنراني روز قدس آمده بودم. اگر اشتباه نكنم آقاي نصيري در آن زمان استانداري بوشهر بود.

 

زماني كه در مديريت بنياد شهيد بودم هم به بوشهر سفر داشتم. زماني كه رياست مجلس سوم هم بر عهده داشتم باز هم به بوشهر آمدم و از شهرهاي برازجان و بوشهر بازديد كردم. استان بوشهر هميشه براي من عزيز بوده است و در من شور سرافرازي و مقاومت مردم اين خطه را زنده نگه داشته است.

 

 

+ ممنون از لطف شما! ما آمده‌ايم از دهان شما بشنويم كه آيا شيخ اصلاحات در انتخابات رياست جمهوري دهم حضور خواهد داشت يا نه، چه مي‌شود يك هفته نامه محلي براي بار اول اين خبر را منتشر كند؟

 

 

ـ هنوز ترديدهايي دارم. براي همين است كه اعلام آن را براي شرايط ديگري گذاشته‌ام. من گفت و گو و مشاوره‌هايي با افراد مختلفي داشته‌ام احتمالاً در انتخابات آينده حضور خواهم داشت. اما واقعاً هنوز ترديدهايي در ذهنم وجود دارد.

 

 

+ چنانچه جناب آقاي خاتمي بخواهد حضور داشته باشد، آن وقت چي؟ شما باز هم حضور خواهيد يافت يا نه؟

 

 

ـ ببينيد،‌ من تصميم گرفته‌ام كار حزبي انجام دهم،‌آن هم به شكل جدي. در مجلس هم كه حضور داشتم؛ فعاليت‌هاي حزبي را پيگيري مي‌كردم. اما انتخابات و عدم صلاحيت ها كه پيش آمد اثر سويي گذاشت. لذا عرض كردم با همه‌ي احترامي كه براي آقاي خاتمي قائل هستم و ايشان خيلي هم برايم عزيز است ، اگر تصميم بر حضور گرفتم چون مي‌خواهم كار تشكيلاتي و حزبي انجام دهم بايد بگويم بله!  چنانچه آن بزرگوار هم حضور داشته باشند من هم مي‌آيم، ولي فعلا مشغول بررسي اين موضوع هستم.

 

 

+ برخي از اصلاح طلبان نيز پيگر حضور آقاي عبداله نوري هستند،‌حضور ايشان هم شما را در ورود به انتخابات آينده رياست جمهوري دچار ترديد نمي‌كند؟

 

 

ـ من معتقدم بايد يك انتخابات جدي و پرمرارت داشته باشيم. يعني تكثر وجود داشته باشد و افراد با سلايق و افكار متفاوت حضور داشته باشند. فضاي جامعه بايد يك فضاي انتخاباتي شود مضاف بر اين كه ما در شرايط حساسي قرار داريم و هر چه  بتوانيم تلاش كنيم و افراد بيشتري را پشت صندوق‌هاي رأي آوريم بهتر است. زيرا الان شرايطي است كه مردم به همين راحتي پشت صندوق‌هاي رأي نمي‌آيند، مردم با مشكلات متعدد و همچنين وضعيت اقتصادي نامناسب دست و پنجه نرم مي‌كنند. لذا يك راه براي حضور ويژه مردم و داشتن يك انتخابات پررونق وجود دارد و آن هم تعدد داوطلبان و سليقه‌هاي مختلف است. دوستان بيايند حرف‌هايشان را بزنند. مواضع‌شان را اعلام كنند، اگر سوابقي هم دارند يا نيروهايي هستند كه از ايشان حمايت مي‌كنند آشكار بگويند. البته اين را هم بگويم تكثر نه به اين منظور كه به شكلي بشود كه بعد نشود آن را جمع كرد ولي آخرش اين است كه ممكن است انتخابات به مرحله دوم كشيده شود كه البته از ما هم شروع شد. آنچه كه بد است تخريب،‌ تضعيف و چنگ به صورت هم انداختن است نه تعدد افراد.

 

 

+ نظر شما بيشتر به رأي تهراني‌هاست يا شهرستاني‌ها؟

 

 

ـ راي مردم در هر كجاي كشور مهم و كار ساز است و تهران نيز با توجه به جمعيت آن براي ما از نظر ميزان آرا اهميت دارد.  اما بايد بگويم در استان‌ها و شهرستان‌ها هر چقدر حضور مردم پررنگ تر باشد؛ نيروهاي غيبي در آن شهرستان كم كارتر مي‌شوند و نمي‌توانند خيلي فعاليت كنند . حضور انبوه مردم عرصه را بر نيروي غيبي تنگ مي‌كند.

 

 

+ شما اين دفعه تصميم داريد شب انتخابات آينده تا صبح بيدار بمانيد يا اينكه مثل دفعه قبل چرتي هم بزنيد

 

!

 

ـ (لبخند) راجع به خواب اجازه بدهيد اگر جداً تصميم گرفتم كه بيايم صحبت كنم،‌ يك نكته توصيه مي‌كنم. طبيعي است كه بيدار مي‌مانيم و دوستان همه دور هم جمع مي‌شويم كه از اوضاع و احوال باخبر شويم. سري قبل خيلي زود اطمينان پيدا كردم. حالا بايد با احتياط وارد شوم البته من شوخي مي‌كردم شما هم بنويسيد با اين كه روزه بود شوخي مي‌كرد.(لبخند)

 

 

+ نظر شما در خصوص شمارش آرا و نام صندوق به صندوق چيست؟

 

 

ـ يكي از خواسته‌هاي ما هم همين است بايد صيانت از آرا شود و مشخص شود كه  افراد در هر  صندوق چقدر رأي آورده‌اند. البته انتخابات رياست جمهوري خيلي بهتر است. شما تصور كنيد از بوشهر تا تهران و ديگر شهرستان‌ها صندوق‌هايي كه شمارش مي‌شود شمارش رأي صندوق به صندوق آن موجود باشد خيلي بهتر است،‌ (من در يك مصاحبه‌‌اي گفتم) آقاي مجيد انصاري در يك مسجد بزرگ كه دو صندوق رأي داشت در يكي از صندوق‌ها 600 رأي مي‌آورد و در يكي ديگر از صندوق‌ها كه سمت ديگر مسجد است حتي يك رأي هم نمي‌آورد! مگر مي‌شود يك انسان اينقدر نام و نشان داشته باشد و در يك سمت مسجد 600 نفر به او فكر كنند و در سمت ديگر مسجد هيچ كس به او رأي ندهد و يا ماجراي آقاي خوش چهره كه مي‌گويد بابا پس صندوقی كه خودم و زن و بچه‌هايم آمديم رأي داديم چه شده است!؟ باز هم آقاي انصاري ماجراي جماران را برايم بازگو كرد (جماران مقر ايشان است ساكن آنجا هستند آقاي انصاري آنجا شناخته شده است و در دفتر امام فعاليت مي‌كند،‌آقاي دكتر حميد انصاري اخوي ايشان نيز قائم مقام تشكيلات هستند بعد مي‌گويند آنجا آقاي انصاري هيچ رأي نداشته، خوب شك برانگيز است!) بايد تلاش كنيم آمار هر صندوق مشخص باشد. حالا ماجراي آقاي انصاري و خوش چهره مربوط به انتخابات مجلس بوده،‌انتخابات مجلس تهران 30 نفر مي‌خواست اما در انتخابات رياست جمهوري 5 الي 6 نفر هستند كه شايد 3 الي 4 نفر هم از جايگاه ويژه‌اي برخوردار باشند. انتخابات رياست جمهوري نسبت به انتخابات مجلس آسان‌تر است.

 

 

+ نظر شما راجع به طرح تحول اقتصادي دولت چيست؟ چه شباهتي به طرح 50 هزار توماني شما دارد؟

 

 

ـ من كه در آن زمان سرگرم انتخابات بودم يعني درست در اوج سفرهاي شهرستاني و غرق در كارهاي خودم بودم شنيدم دكتر احمدي‌نژاد گفته اين طرحي كه فلاني داده قابل دقت است يك چنين عبارتي داشت. طرح معروف ايشان هم كه گفته بركات و آثار نتايج نفت را سر سفره‌ها مي‌آوريم نزديك به طرح ما بود! ببنيد من يك طرحي داشتم و آن هم حساب شده بود.  من با توجه به سابقه‌ي حضور در مجلس  هميشه مصرم كه راجع به  اين جور طرح‌ها  بي‌مهابا چيزي نگويم، لذا خيلي دقت كردم با خيلي‌ها مشورت كردم، كارشناسان مجربي را فعال كردم. حرف‌هاي خيلي خوبي زدند و بحث‌هاي كارشناسي شد تا من حاضر شدم اين طرح را مطرح كنم. حالا راهش چه بود و چگونه بود را مطرح كردم  در حال حاضر طرح‌هاي جديدي هم در دست داريم. اما اين را بگويم خيلي از كارها كه انجام شده و در حال انجام شدن است نشأت گرفته از ديدگاه ماست.

 

 

يادتان هست برخي اصلاً قبول نداشتند. حتي گروهي از طيف‌هاي خود ما مي‌گفتند چنين چيزي نشدني است، اگر به ياد داشته باشيد اخيراً نوشتند (شبي بود و تاريكي بود ،‌بحثي شد ستاري‌فر جايي بود كروبي رفت پرسيد اين طرح چيست؟) اما از چهره‌هايي كه همان موقع دفاع كردند مثلا آقاي عبدي دفاع كردند و دوستان با هياهو قضيه را خاتمه دادند. مي‌خواهم بگويم پول منابع مختلف درآمدي آنقدر داريم كه بتوانيم از راههايي، كمك‌هاي خوب و آبرومندانه‌اي به مردم داشته باشيم يعني ضمن اينكه كارهاي زيربنايي انجام دهيم ضمن اينكه بايد به رونق اقتصادي برسيم، ضمن اينكه همه بايد مشغول به كار شوند و درآمد خوبي هم داشته باشند و حتي ماليات هم بدهند . لازم است هر كس احساس كند يك مبلغي دارد. خودتان مي‌دانيد كه برخي كشورها پول نفت را به دلار به مردم خود مي‌دهند. چون يك ثروت عمومي است. لذا ما كاملاً جوري ديگري برخورد كرديم. حالا اگر وارد انتخابات شدم. باز هم مي‌گويم بنويس «اگر» ننويسيد «حتماً»، برنامه‌هاي جديدتري دارم كه اعلام خواهم كرد..

 

 

+ برنامه جديدتان چيست؟

 

 

ـ برنامه جديد را الان اعلام نمي‌كنم. چرا كه هنوز به يك جمع بندي كامل  نرسيده‌ايم. اما برنامه‌هايي داريم، كه در جلسات مختلف با  كارشناسان و  اقتصاددانان مطرح شده است. شما خيلي تعجيل داريد!

 

 

+ برخي از جمله دكتر سروش و آقاي قوچاني نظرشان اين است كه شما گزينه‌ي ارجح‌تري براي اصلاحات هستيد و رفتارگرايي شما بهتر از شعار گرايي آقاي خاتمي است؟ نظر خودتان چيست؟

 

 

ـ آقاي دكتر سروش و قوچاني نظر خودشان را مي‌گويند من كه نمي‌توانم از خودم تعريف كنم. من به هر جهت ضمن احترام به آقاي خاتمي بايد بگويم اگر احساس کنم كه كاري در توان من است ، مي‌توانم انجام دهم. احساس مي‌كنم اگر آمدم؛ مي‌دانم كه مي‌توانم يك سري كارهايي را انجام دهم.

 

 

+ نظر شما راجع به طيف روشنفكران ملي و مذهبي‌ چيست؟

 

 

ـ ما يك قانون اساسي داريم كه همه ملزم به قانوني اساسي هستند و معتقد به قانون اساسي هستند كه بايد حضور داشته باشند همه بايد بتوانند در چهارچوب قانون اساسي فعاليت كنند. البته با توجه به وفادار بودن به آرمانهاي امام و اهداف ايشان. چون بالاخره امام براي ما الگو‌ است و يك سري نكته نظرات ايشان براي هميشه  زنده و پويا خواهد ماند.

 

 

+ برخي معتقدند كروبي نبايد انتظار حمايت از طيف‌هاي ديگر داشته باشد؟

 

 

ـ اصلا من اگر آمدم اين توقع را ندارم كه چرا فلان گروه و فلان جمعيت از من حمايت نكردند، اين روحيه را ندارم، يك انسان بر اساس يك سري قرائن و شواهد، بر اساس يك سري حمايت‌هايي كه مي‌شود تشخيص مي‌دهد كه در صحنه حضور داشته باشد يا خير .حالا هر كس كه مي‌خواهد حمايت كند يا تشخيص دهد كه حمايت نكند چه شخصيتي، چه حقيقي و چه سازماني خوب حمايت نكند. مگر دوره‌ي قبل نبوديم. حتي بسياري از افراد كه خيلي نزديك به ما بودند از من حمايت نكردند. خب من رنجيده خاطر نشدم. اما چرا! رنجيده خاطر از برخي شدم كه تخريب كردند و تضعيف كردند.  نظرسنجي نشده گفتند فلاني رأي نمي‌آورد. اتفاقاً يك مسئله كه باعث شد كه من قاطعانه بيايم اين بود كه اين نظرسنجي‌ها را بر هم بزنم كه بفهمند اين جوري نيست.

 

 

+ این روزها  بيشتر بحث اجماع اصلاح طلبان است . به نظر شما ريشه اختلافات كه پيش آمده چيست؟

 

 

ـ ببينيد دوست دارم مرا وارد اختلافات نكنيد. اما بگويم بالاخره شما و ما قبول داريم كه جبهه‌ي اصلاحات يك وحدتي داشت كه در خلال دو دوره دولت قبل با ايجاد اختلاف، آن وحدت شاكله‌اش به هم خورد و در انتخابات‌هاي مختلف خودش را نشان داد . مثلاً در شوراي دوم و يا در مجلس هفتم،‌در مجلس هفتم به حدي بود كه به شركت و يا تحريم منجر شد،‌ در رياست جمهوري نيز بالاخره 4 نفر آمدند من و ‌دكتر معين آمديم. اختلافات يك شبه رخ نداد . يك سلسله قضايا پيش آمد كه اختلافات را به وجود آورد. حالا اصلاً فرض كنيد مقصر اصلي بنده بودم. من هيچ كس را محكوم نمي‌كنم «همه مي‌دانند از افرادي كه به شدت دنبال اين هستند كه به اختلافات دامن‌زده نشود و رفع شود من بودم شواهد زيادي هم دارم،»

 

 

قبل از انتخابات در همين اتاقي كه الان شما نشسته‌ايد ماه‌ها نشستيم جلسه برگزار كرديم كه بگوييم همه چيز گذشته. بر گذشته صلوات!  حالا مي‌خواهم بگويم وقتي اختلاف پيش آمد بخش نامه كه نيامد دستوري كه نيست، يك انديشه‌هايي بوده، يك افكاري بوده، يك خودمحوریهايي انجام شد، كه اختلافات پيش آمد.

 

اينكه يك دسته بگويند بيايد وحدت كنيد اين عملي نيست. اما چرا تعامل  و تلاش در راستاي وحدت هم بايد به تدريج انجام شود تا به وحدت كامل برسيم. البته زمان مي‌خواهد. يك شخصي كه فشارش رفته بالا يك دفعه كه فشارش پايين نمي‌آيد. بايد يك كارهايي شود، حسن نيتي نشان داده شود. حرمت‌هاي همديگر را نگه دارند،‌گام‌هايي را برداريم تا قضيه حل شود. حالا در خصوص انتخابات يك مثال برايتان مي‌زنم خواهش مي‌كنم عين عبارتي كه مي‌گويم شما منعكس كنيد. در انتخابات مجلس ما از چهره‌هاي تند آنان گذشتيم و در ليست خودمان قرار داديم. چهره‌هايي كه به ما بي حرمتي كردند در ليست گذاشتيم اما آنها چه كردند؟ قائم مقام حزب ما را آقاي «منتجب نيا» و سخنگوي حزب «گرامي‌مقدم» در ليست خود قرار نداند. رئيس ستاد «سلطاني‌فرد» در ليست قرار ندادند. بالاخره آنها هم بايد يك گام‌هايي بردارند كه به سمت وحدت برويم.

 

 

+ اولويت برنامه‌هاي شما اقتصادي است يا سياسي؟

 

 

ـ اقتصادي است. چرا كه الان اقتصاد كشور دچار مشكل شده است. ضمن اين كه توسعه پايدار ما را به همه چيز مي‌رساند اما انديشه‌ام انديشه‌ي سياسي است و هميشه براي حقوق شهروندي و آزادي مشروع افراد تلاش كرده‌ام، اما معتقدم معيشت مردم بسيار مهم‌تر است، اين را هم بگويم تعامل با دنيا ضمن حفظ اصول و آرمان‌ها برايم خيلي اهميت دارد.

 

 

+ در سياست خارجه چقدر با دولت نهم تفاوت خواهيد داشت و چه چقدر دنباله رو دولت آقاي خاتمي خواهيد بود؟

 

 

ـ اولاً‌ ضمن اين كه با همه اشتراكاتي دارم ؛اما طبعاً از سياست خودمان و آن جمعي كه نزديك به ما است و آن چهارچوب و سياست گذاري كه رهبري تعیین مي‌كند پيروي مي‌كنم. اگر بخواهم كلي‌ بگويم من آرمان‌ها و اهداف انقلاب و گفتمان انقلابي و گفتمان امام را تعقيب مي‌كنم. البته همراه با تنش زدايي. همراه با اينكه حرف هايي نزنم كه ديگران را تحريك كنم و هزينه به وجود آورم. سعي خواهم كرد روابطي حسنه داشته باشم. در رابطه با جهان اسلام و جهان خارج از اسلام سياست تعامل و گفت و گو رعايت خواهم كرد. به جز با اشغالگران فلسطين با همه‌ي كشورهاي دنيا با حفظ اصول و عزت و اقتدار تلاش مي‌كنیم گفت و گو كنیم و رابطه‌اي حسنه داشته باشيم. شما ببينيد در دوره مجلس ششم كه چهار سال در مجلس بودم. رابطه‌ي مجلس با دنيا چگونه بود؟ البته ما از بحث‌هاي حاشيه‌اي پرهيز خواهيم كرد و به مسائلی كه در اختيار ما نيست و توانش را نداريم با آن كاري نداريم . يك انسان در ابتدا هر كاري كه مي‌خواهد انجام دهد بايد توانش را حساب كند. شما از بوشهر تشريف آورديد .همه‌ي مقدمات آمدن به تهران را فراهم كرديد، همه چيز را مهيا كرده‌ايد !پس بايد در ابتدا به سراغ امكانات رفت و از راه معقول و منطقي بايد پي گيري كرد. نمي‌خواهم از خودم تعريف كنم اما به گمانم آقاي عبدي بود كه گفته بود كروبي اگر 30% قول دهد از اين 30 درصد 20 درصد را مي‌تواند انجام دهد. اما ممكن است آدم يك وعده‌هاي بزرگي بدهد كه از پس  آن بر نيايد. وقتي شما مي‌خواهيد يك تسبيح براي شما تسبيح باشد ،حداقل 33 يا 100 دانه داشته باشد، دانه‌ها هم بايد متناسب هم باشند. تا يك تسبيح معقول و زيبا در دست داشته باشي كه هر كسي به آن نگاه كند از آن خوشش بيايد. اما اگر تسبيح شما درش عقيق،‌ زمرد و خر مهره هم باشد ديگر نمي‌توانيد بگويد اين يك تسبيح است. آن نخي است كه همه‌ي اينها را به هم وصل كرده. وقتي آدم مي خواهد كاري انجام دهد بايد موانع را بررسي كند بعد تلاش كند ببيند چقدر مي تواند موانع را از پيش پاي بردارد.

 

 

+ به نظر شما نتيجه‌ي انتخابات رياست جمهوري امريكا چه تأثيري بر فضاي سياسي كشور ما مي‌گذارد؟

 

 

ـ من هنوز ترديد دارم راجع به اين  قضيه صحبت كنم. عده‌اي، دموكرات‌ها، يعني اوباما را مناسب‌تر مي دانند و جمهوري‌خواهان را خشن‌تر مي‌دانند. آنچه كه مهم است ما بايد به داخل خودمان تكيه كنيم.

 

 

+ منظور من تكيه كردن به سياست‌هاي آمريكا نيست. بالاخره انتخابات هر كشوري روي فضاي سياسي كشورهاي ديگر اثراتي مي‌گذارد.

 

 

ـ من اين اندازه را مي‌توانم بگويم. پيروزي دموكرات‌ها اثراتي داشته. ببينيد وزير خارجه‌ي كلينتون به يك معنا مي‌توان گفت از ايران عذرخواهي كرد. يا دوران خود آقاي كارتر و حقوق بشر كارتر بالاخره در مسائل دنيا و ايران مؤثر بود؛ منتها اين را بدانيد هر سياستي كه روي كار بيايد ناگزير است تجديد نظر كند. در شيوه‌هاي آقاي بوش تجديد نظر مي‌كنند. چرا كه سياست آقاي بوش مشكلاتي براي مردم آمريكا به وجود آورد.حرف‌هاي نسنجيده، حوادث عراق و افغانستان همه و همه مشكلاتي را براي آمريكا رقم زد، اما نمي‌گويم به كلي شكست خورد و مبالغه كنم و بگويم همه‌ي دنيا مجذوب ما شدند و همه دارند به ما نگاه مي‌كنند. ببينند ما چكار مي‌كنيم. اما آنچه مسلم است آمريكايي‌ها به رؤياهايي كه پيرامون عراق و افغانستان در ذهن خود مي‌پروراندند نرسيدند .

 

 

+ بيشترين ضربات را كشور انگليس و روسيه به ما وارد كردند، حالا ما رابطه‌مان با روسيه و انگليس برقرار است. اما با آمريكا كه يك ابرقدرت است رابطه نداريم به گمان شما به چه دلیل امكان اين رابطه دست نمي‌دهد؟

 

 

ـ يك حكومت بايد با دنيا گفت و گو داشته باشد. منافع ملي خودش هم مد نظر قرار دهد، انگليسي‌ها پيچيده عمل مي‌كنند، مردم ما خاطره‌هاي تلخي از انگلستان و روسيه دارند.  اما ببينيد يك حوادث تلخ خاصي در كشور ما رخ داد كه باعثش كشور آمريكاست. مثل كودتاي 28 مرداد و قانون كاپيتولاسيون كه تصويب كردند و به نوعي مردم كشور ايران را تحقير كردند، اسنادي به دست من رسيده كه مربوط به دادگاه زمان شاهنشاهي است . وكيلي فرياد مي‌زند و مي‌گويد يك مرد و زن كشته شدند و هيچ كس نمي‌تواند پي گيري كند چرا؟ بعد از آن هم يك مرجع بزرگ دستگير شد. اما بايد پس از مدتي از اين تلخي‌ها كاسته مي‌شد. اما نسل شما جوان‌ها نگذاشت هر بار مي‌خواست يك تحركي شود .حركتي انجام شود. جوانان فضاي راديكالي درست مي‌كردند و نمي‌گذاشتند كاري انجام شود.

 

 

+ نظر شما راجع به حضور زنان در كابينه چيست؟ اگر پيروز انتخابات شديد از خانم‌ها در كابينه استفاده مي‌كنيد؟

 

 

ـ ببينيد من آن كه اسلام و  امام خواسته‌اند را مي‌گويم. حضور زنان در صحنه سياسي لازم است و بايد باشد. در همه صحنه‌ها بايد حضور داشته باشند. اما نبايد يك حركتي انجام دهيم تحريك كننده باشد، اگر كند پيش برويم بد است . اگر تند هم برويم خراب مي‌شود. ما يك جامعه‌يي داشتيم كه اصلا زنان ما رأي نداشتند . الان هم در يك جامعه‌اي زندگي مي‌كنيم كه هنوز خانم‌ها رأي ندارند. اين را هم بدانيد قانون اساسي هيچ محدوديتي براي زنان ندارد. خانم‌ها مي‌توانند مجلس شوراي اسلامي تشكيل دهند كه دو سوم آن را به تسخير خود در آورد . اما حد اعلا و طلايي موقعيت زنان در مجلس ما مجلس پنجم بود كه چهارده نفر از بانوان ما توانستند رأي بياورند. جامعه به زنان رأي نمي‌دهد، تفكري است كه قرن‌ها ريشه دوانده و نمي‌شود يك شبه همه چيز را تغيير داد، ما نيز نبايد از بيرون الگو بگيريم. اما در مجلس ششم يك شوخي با خانم‌ها داشتم،‌ خانم «جلودارزاده، راكعي،‌كولايي» مي‌گفتم چكار كنم خانم‌ها به شما رأي نمي‌دهند؟ شما برويد كاري كنيد كه به شما رأي دهند .شما هر كاري كنيد باز هم سر صندوق به ما رأي مي‌دهند.

 

 

+ چقدر در جريان فعاليت‌هاي حزب اعتماد ملي در بوشهر هستيد؟

 

 

ـ بوشهر را دوست دارم و نيروهايي كه با ما در ارتباط هستند نيروهاي خوبي هستند، و اميد وارم مسايل و مشكلاتي كه دارند بزودي مرتفع شود.

 

 

+ آيا باز هم سفر به بوشهر خواهيد داشت؟

 

 

ـ حتماً من بوشهر را خيلي دوست دارم. اگر به من رأي هم ندهند دوستشان دارم.